Ich hat geschrieben:Doch, leider können sie das und haben es ja auch davor schon desöfteren bewiesen!

Hm, irgendwie hast du doch recht, aber trotzdem ist es nur ein amerikanischer Erlass, der von niemandem außerhalb Amerikas akzeptiert wurde.
Es stimmt, dass die Us-Militärs in solch instabile Länder, wie Irak einmarschieren könnten, aber es gäbe mit großer Sicherheit einige Probleme
mit dem Verhalten der Amerikaner, wenn sie z.B. in Deutschland Weltpolizei spielen wollten.

Glücklicherweise gibt es ja so etwas wie Länderbündnisse, wegen denen sich die Amis es sich sicherlich zweimal überlegen werden, ob sie sich in die Angelegenheiten gewisser Länder einmischen würden. Inoffiziell haben die Amerikaner nämlich wesentlich weniger Freunde, als noch vor 50 Jahren.

Was meine Idee angeht, ist mir natürlich klar, dass die amerikanische Vergangenheit wesentlich komplizierter ist, als es den Anschein hat.
Eine Diskussion diesbezüglich ist somit sowieso unnötig. War nur ein unmittelbarer Gedanke, den ich mal äußern wollte.

Daimao_Koopa hat geschrieben:

Ich hat geschrieben:Doch, leider können sie das und haben es ja auch davor schon desöfteren bewiesen!

Hm, irgendwie hast du doch recht, aber trotzdem ist es nur ein amerikanischer Erlass, der von niemandem außerhalb Amerikas akzeptiert wurde.
Es stimmt, dass die Us-Militärs in solch instabile Länder, wie Irak einmarschieren könnten, aber es gäbe mit großer Sicherheit einige Probleme
mit dem Verhalten der Amerikaner, wenn sie z.B. in Deutschland Weltpolizei spielen wollten.

Ob das jemanden (außer- oder auch innerhalb von Amerika) gefällt, ist denen doch egal, solange sie es machen können (auch das haben sie schon oft bewiesen).
Gewisse inoffizielle Camps, die vom US-Militär und Geheimdiensten geleitet wurden, sind ja auch schon in vielen Ländern (die man u.a. nicht als instabil bezeichnen kann) aufgeflogen.
Derartiges ist in der BRD bislang nicht bekanntgeworden. Allerdings braucht sich Farwest auch hier - zumindest was logistische Unterstützung angeht - wohl keinerlei Sorgen zu machen.
Es seien an dieser Stelle (als relativ harmlose Beispiele) nur mal der kontextbezogene ständige Informationsfluß, die routinegemäßen Fluggenehmigungen von Gefangenentransporten nach Guantanamo über den Flughafen Frankfurt oder die unterstützenden Verhöre von Angehörigen des MAD in diesem Lager selbst genannt.

... und wir haben noch ne menge amistürtzpunkte im land

Zerberus hat geschrieben:... und wir haben noch ne menge amistürtzpunkte im land

Die verrosten. warst nicht beim Bund? Ihr Wissenden seid doch immer so unwissen wie es nur sein kann.

Clowni hat geschrieben:Die verrosten.

Dummschwätzer.

Clowni hat geschrieben:warst nicht beim Bund?

Du auf jeden Fall nicht.

Clown hat geschrieben:Ihr Wissenden seid doch immer so unwissen wie es nur sein kann.

Paradox. Ist eben Clowni. Ein Wi(e)derspruch in sich.

Clowni hat geschrieben:Die verrosten.


Dummschwätzer.

!


ps : man sollte sich genau überlegen wann man von unwissen spricht .

Ich möchte an dieser Stelle mal ein ganz besonders wichtiges Thema ansprechen, das uns alle betrifft.
Einigen von euch dürfte der SOPA-Erlass (Stop Online Piracy Act) und der ACTA-Erlass (Anti-Counterfeiting Trade Agreement)
bereits ein Begriff sein. Wie es oft so im Leben ist, ist die Idee gut aber die Durchführung meistens schlecht - in diesem Fall sogar desaströs.

Ich für meinen Teil habe beide Klageschriften gegen die Erlässe bereits unterstützt.

Was haltet ihr davon?

Der Erzfeind des Internet.
Was ist SOPA und was bedeutet der Erlass für uns.
George Orwell lässt grüßen.
Was ist ACTA und was bedeutet der Erlass für uns.
Wichtiges Video für alle Betreiber einer Webseite, denen SOPA und ACTA am Hals hängt.
Ebenfalls sehr informativ und hilfreich.

Meiner Meinung nach ist der Grund "Urheberrechtsverletzung" hier nur vorgeschoben - so ähnlich, wie auch hierzulande immer wieder versucht wird, durch (Tot-) Schlagwörter wie z.B. "Terrorismus", "Extremismus" oder "Organisierte Kriminalität" etc. die (Überwachungs-) Befugnisse sog. "Sicherheitsbehörden" immer mehr zu erweitern...
Nebenbei frage Ich mich, wie ein Anbieter die ganzen Datenmengen seiner Kunden überwachen soll; von kompetenter Sachkenntnis diesbezüglich (einschließlich der aller Angestellten) mal ganz abgesehen. Vermutlich will man sich die Anbieter durch diese Drohung in Zukunft noch gefügiger machen.

Mein vorläufiges Fazit: Ich denke, daß in Wirklichkeit damit ein weiterer Schritt in die Richtung totale Überwachung bzw. Kontrolle (einschließlich Zensur!) vollzogen werden soll.

Nachtrag bez. Zensur: Laut g00gle sollen BRD-Behörden im vergangenem Jahr 39 % von allen Web-Löschanträgen weltweit an dieses Unternehmen gestellt haben (Tendenz steigend).
In über 87 % kam man diesen Anträgen wohl nach, welche hauptsächlich die hauseigenen Webdienste der Suchmaschine und YT betrafen.
Von diesen Löschungen wiederrum hatten Pornographie, Gewaltdarstellung, Jugendgefährdenes und "Sonstiges" (wie z.B. persönliche Verleumdungen etc.) zum Inhalt - zusammengerechnet machten diese aber gerade mal 12 % der Fälle aus! Der Rest? Ohne Worte.

Prozentual gesehen wurde das nur von Thailand übertroffen (dort ging es hauptsächlich um Kritik am Königspaar), wobei allerdings noch erwähnt werden sollte, daß g00gle für ca. 90 % der thailändischen Bevölkerung in diesem Zeitraum gar nicht erreichbar war.
Hingegen wurden einige wenige Staaten (z.B. China) bei diesen Angaben nicht berücksichtigt, weil die Nutzung der Webdienste dieses Unternehmens dort staatlicherseits streng zensiert bzw. ganz unterbunden wurden.
In letzterem Fall werfe Ich einfach mal den Satz "gleich und gleich schlägt sich gern" in den Raum...

Nebenbei frage Ich mich, wie ein Anbieter die ganzen Datenmengen seiner Kunden überwachen soll

ebenfalls mit suchmaschinen . gutes beispiel : van halen werben bei facebook mit ihrem neuen album . die sampletracks auf der offiziellen seite sind aber über youtube gesperrt . wegen urheberrechtsverletztung. quasi zensiert sich die band selbst . und das meines erachtens aus nem ganz einfachen grund : ein großer suchspyder und alle gefundenen sachen werden gelöscht .

Ich denke, daß in Wirklichkeit damit ein weiterer Schritt in die Richtung totale Überwachung bzw. Kontrolle (einschließlich Zensur!) vollzogen werden soll.

ich denke die totale kontrolle ist schon längst realität . die menschen begreifen es nur nicht . wir werden den ganzen tag ausspioniert . ortung der handys , auswertung der apps , der ec karte , trojaner auf dem rechner . mit den daten lässt sich ein interessantes profil von den menschen erstellen , und im grunde weiss der staat heute schon besser über dich bescheid als du selbst .

die sozialen netzwerke sind auch ein gutes beispiel . ohne einen gedanken daran zu verschwenden worin das enden könnte posten die leute private dinge ins www . wusstet ihr das facebook sich beispielsweise das recht vorbehält im falle der kostenlosen nutzung per handy sämtliche sms zu durchforsten ? wäre sicherlich mal interessant was die alles mehr über den nachbarn wissen als man selbst der 20 jahre daneben wohnt


für mich gibt es nurnoch eines zu sagen : deutschland ? metropolis !

tja...und nun will Twitter auch noch Zensur anwenden... und gräbt sich damit wahrscheinlich selbst ein Grab.
Sich der Kontrolle zu entziehen wird immer schwieriger und das Recht auf Freiheit was z.B. die Amis so gerne propagieren ist nur ein Recht auf dem Papier

Naja...wie schrob mal jemand,der mehr als ein Troll war:"Der Staat dient dazu ,das Volk vor äusseren(schädlichen) Einflüssen,und sich selbst zu schützen."
Immer bereit!

Zerberus hat geschrieben:ich denke die totale kontrolle ist schon längst realität .

Natürlich ist diese schon ziemlich ausgereift und wird auch überall angewandt.
Trotzdem wird sich dieser Mißstand mit der Zeit immer noch weiter verschlimmern. Man überlege mal, welchen Fortschritt z.B. die Technik etc. alleine in den letzten 50 Jahren gemacht hat und welche Quantensprünge da zukünftig noch erfolgen werden bzw. welche Möglichkeiten sich da noch so eröffnen...
Wie sieht das ganze z.B. in 200 Jahren aus?

Ich muß dabei auch immer wieder an George Orwells Buch "1984" denken. Dort führt die (politische) Gedankenpolizei ein hartes Regiment - und geht äußerst repressiv schon gegen jeden (aus ihrer Sicht heraus) falschen Gedanken vor (sprich: gegen den denkenden Menschen!) - wegen eines sogenannten "Gedankenverbrechens"...

Wer meint, daß dies nur die blühende Phantasie eines Autors war, der irrt gewaltig (Orwell war übrigens selbst "vom Fach" - seinerzeit nämlich Offizier der britischen Geheimpolizei in Burma). Er verschleierte seine Berufserfahrungen und die darauf basierenden Schlußfolgerungen, indem er das alles in einem scheinbar fiktiven (Zukunfts-) Roman verpackte (dafür gab es auch damals schon handfeste Gründe, was Orwell selbst natürlich mit am besten wußte).

Man denke z.B. nur mal an das EEG ( http://de.wikipedia.org/wiki/Elektroenz ... hirnwellen ) etc. und wie sich diese ganzen vielfältigen Techniken in Zukunft (u.a. ganz spezifisch) noch weiterentwickeln und somit dann auch logischerweise mißbraucht werden (können)!
Spätestens dann ist auch der berühmte Satz "Die Gedanken sind frei" endgültig Geschichte...

Zerberus hat geschrieben:

Nebenbei frage Ich mich, wie ein Anbieter die ganzen Datenmengen seiner Kunden überwachen soll

ebenfalls mit suchmaschinen . gutes beispiel : van halen werben bei facebook mit ihrem neuen album . die sampletracks auf der offiziellen seite sind aber über youtube gesperrt .

Na ja, es gibt viele Möglichkeiten, so etwas zu umgehen, wie z.B. Daten umbenennen, die Tonspur eines Videos leicht verändern etc. ...

Zerberus hat geschrieben:die sozialen netzwerke sind auch ein gutes beispiel . ohne einen gedanken daran zu verschwenden worin das enden könnte posten die leute private dinge ins www .

Dazu fällt mir ein kontextbezogenes (und von offenkundiger Verblüffung gezeichnetes) Zitat aus prädestinierter Quelle, nämlich vom Bundeszensurmini... ääähhh... sorry, Ich meine natürlich vom Bundesinnenminister Schäuble höchstpersönlich ein, das vor längerer Zeit einmal in einer PC-Zeitung stand (dort ging es um den Datenschutz bzw. die Datensicherheit im Internet):
"Was die Leute so alles von sich ins Netz stellen... das ist einfach unglaublich."

Gerade er muß es ja wissen!!! In diesem Punkt muß man ihm leider auch Recht geben: Das ist wirklich absolut unglaublich - und zumeist auch noch schlicht und einfach nur wahr.

Azazel hat geschrieben:Sich der Kontrolle zu entziehen wird immer schwieriger und das Recht auf Freiheit was z.B. die Amis so gerne propagieren ist nur ein Recht auf dem Papier

Tja, anscheinend ist nicht einmal mehr dieses Papier in Farwest so dringend vonnöten: http://de.wikipedia.org/wiki/Gefangenen ... ase#Folter (man achte dort auch mal auf die weiter oben stehenden Bemerkungen europäischer Politiker - reine Lippenbekenntnisse).

Und der liebe Obama (da sieht man mal einen richtigen Wolf im Schafspelz!) hat das ganze obendrein vor kurzem auch noch erweitert und schriftlich legitimiert (dieses Papier war denen dann anscheinend doch wieder wichtig), obwohl er ja immer wieder versprach, daß Guantanamo nach seinem ersten Präsidentschaftsjahr geschlossen sein würde (wieviele Jahre ist das jetzt her?).

Oder schaut mal da: http://de.wikipedia.org/wiki/Reizdeprivation#Folter Eine miese Heuchlerbande!

Ach ja, Obama - hier nochmal ein Link bez. seiner "Glaubwürdigkeit": http://www.wochenblatt.de/nachrichten/t ... 5568,86988


Vielleicht sollten wir jetzt auch dieses "delikate" Thema an dieser Stelle unterbrechen, ansonsten kommt es irgendwann eventuell doch noch zu einem großen Usertreffen dieses Forums...
Zum Beispiel hier:



(Guantanamo im Jahre 2002, bis zum heutigen Tage noch in Betrieb - und voraussichtlich auch noch "etwas" länger)

Schöne neue Welt... Freiheit?

Ups...

und zum Thema Obama - wirklich enttäuschend, bloss die Alternativen für die Amis sind ja noch schlimmer oder will jemand einen Präsidenten Gingrich??

Naja...da seh ich das Problem einfach darin,dass nun jeder dachte:"So,ein stark pigmentierter Präsident....jetzt MUSS es ja besser werden!"
Aber wenn man sich vor Augen hält,dass die Amis das Wort"Lobbyismus"erfunden haben....sollte man wissen,dass sich gar nix ändern kann.
Wenn man sich das so alles anguckt...war die DDR ja ein Paradies in Sachen Freiheit!
Immer bereit!
P.S.:@"Ich":Gibt`s`ne ähnliche Suchanfrage,die mit"Schavan"unterschrieben ist....?

Wahlkampf in den USA, die schönste Zeit des Jahres. Niemals sonst fließt soviel Geld von einer Tasche in die andere wie zu dieser Zeit. Eine tolle Zeit, und das Beste ist, von dem Geld haben alle etwas. Der Millionen verschlingende Wahlkampf kommt allen zugute, es ist ja nicht so, als würde der Trottel mit dem schwersten Budget und der besten Marketingfirma im Rücken gewinnen, es ist doch alles eine faire und transparente Sache mit offenem Ausgang.

gabor hat geschrieben:Moin!
Es geht mal um einen viel geschundenen Begriff...FREIHEIT
Was bedeutet das für Euch,und unter welchen Umständen würdet Ihr "Freiheiten"opfern?

Aus Liebe?

Hmmm... geht das denn überhaupt zusammen?.. Liebe ist ohne Freiheit gar nicht möglich, glaube ich... und wenn es keine Freiheit gibt, in einer Beziehung, oder wenn die Freiheit von einem durch den/die andere/n irgendwie begrenzt wird, oder der/die eine einen Bedarf danach hat, die Freiheit des anderen zu begrenzen... dann ist es keine Liebe mehr, no Love Lost, wie Engländer sagen würden... naja, das ist jedenfalls nur meine (naive) Meinung dazu. joa.